Unser "Paco" hat mir im Thread -> was würde Sie interessieren <- eine ganz schwierige Frage gestellt:
Um an Dagos Wunsch bzgl Kerzenarten und ihre Aussage anzuknüpfen:
Ein Artikel über Haris Weise, die Preis Action zu lesen, wäre sicher für viele interessant, einschliesslich mich selber. Ich übe mich darin seit Jahren und habe schon einige Fortschritte gemacht. Dennoch bin ich oft überrascht und erstaunt über Aussagen, die Hari zur Price Action macht, und die dann meist auch so eintreffen, wo ich selbst nicht in der Lage war, das zu erkennen.
Interessant wäre in diesem Gebiet z.B. das Lesen von Price Action die Aussagen erlaubt wie:
- "die Price Action verbessert/verschlechtert sich",
- "auslaufendes Momentum" im Vergleich zu normalen Schwankungen des Preises welche noch kein Ende der Bewegung andeuten,
- "das wars es jetzt wahrscheinlich schon mit der Korrektur" vs. "da kommt noch was",
- Flagge vs. Trendwende,
- Blow-off Top,
- und ganz wichtig das rechtzeitige Erkennen von brenzligen Situationen wie vor dem Absturz im August 2015.
So halbwegs kann ich das schon lesen und ich weiss auch, dass man daraus nur Wahrscheinlichkeiten ableiten kann, was aber schon sehr viel ist.
Eine Sache, die ich persönlich kaum in der Lage bin einzuschätzen, ist die Kraft des Momentums. Wenn ein Index z.B. heute einen Einbruch hat, kann ich für morgen mit einer Gegenbewegung rechnen oder fällt er einfach weiter während mehrerer Tage, ohne Gegenbewegung? Die Frage stellt sich dann ja jeden Tag aufs Neue. Es hängt natürlich alles auch von der Gesamtsituation ab, ich weiss. Wenn es möglich ist, das irgendwie einzuschätzen, dann würde ich dies gerne lernen.
Oh je. Ich habe darüber ganz lange nachgedacht und habe ein paar Mal angefangen zu schreiben, es dann aber wieder aufgegeben. Und ich bin auch heute nicht weiter und will daher mit Ihnen darüber reflektieren, statt hier mit einer "Bedienungsanleitung" im Sinne "wie lese ich die Price-Action" daher zu kommen.
Weil letztlich ist mir durch die Frage selber bewusst geworden, dass eine komplexe Mustererkennung in einem dynamischen Umfeld, eben eindeutig *kein* mechanischer Prozess ist, den man mit Checklisten abhaken kann.
Sicher, zu jeder Frage kann ich Ihnen eine Liste von Parametern nennen, die ich dabei typischerweise betrachte. Ich will das weiter unten auch mal beispielhaft tun. Aber die wichtige Frage, ist doch nicht die Checkliste, sondern deren Interpretation, also wie entsteht daraus in meinem Kopf dann ein Gesamtbild und vor allem, warum entsteht es so, wie es entsteht? Warum werte ich instinktiv den einen Parameter höher, als den anderen?
Eine statische, algorithmische Herangehensweise führt dabei nicht weiter und wir kommen damit auch in interessante Regionen der Erkenntnis, warum der Typus des "Gründlers", also der "linkslastige" Denker, der Probleme immer ingenieursmässig "zerlegen" und "objektivieren" will, an der Börse so grosse Probleme hat. Denn der reflexive Markt, erfordert eben klare Entscheidungen in Unsicherheit und gibt keinen Raum für zu tiefes "Gründeln", da er sich in der Zeit des "Gründelns", schon wieder weiter entwickelt und verändert hat.
Irgendwie habe ich diese Schwierigkeit aber schon direkt geahnt, denn meine unmittelbare Antwort war im Forum:
Eine sehr kluge und für mich extrem schwierige Fragenliste. Warum schwierig?
Weil ich das, was ich erkenne, ja zu einem guten Teil nicht im Lehrbuch gelernt und dann umgesetzt habe. Das ist vielmehr Mustererkennung aus Erfahrung.
Stell Dir vor, jemand fragt Dich: Warum gefällt Dir das Gesicht Deiner Partnerin viel besser, als das Gesicht der gleichaltrigen Frau um die Ecke?
Das dürfte ein langes Hmmmmm auslösen. 😉
Da muss man darüber nachdenken. Dabei weiss man sofort in einer Sekunde, dass man das eine Gesicht mag und das andere nicht. Aber warum? Aufgrund welcher Details und "Indikatoren"?
Nun ist das mit der Mustererkennung im Markt nicht ganz so subjektiv und es gibt schon beschreibbare Logiken, aber ich denke der Punkt ist gemacht.
Da muss ich also mal langsam Stück für Stück darüber nachdenken, was ich dazu schreiben kann.
Riesige theoretische Romane werden es nicht werden, denn wir würde es sich anfühlen nun den theoretischen Roman der Gesichtsmuster Deiner Partnerin aufzuschreiben? Es gefällt halt sofort und das genügt doch!
Oder doch nicht? Warum gefällt es? Verflixte Sache! 😛
Da habe ich eigentlich den wichtigen Punkt schon gemacht, an dem ich nun auch stehe. Nehmen wir die "Price-Action" als Beispiel und meine Wertungen, diese sei "positiv" oder "negativ".
In dieses Bild fliesst ganz viel ein, das man durchaus als Checkliste darstellen kann. Eine Checkliste aber, die sie nicht überraschen sollte, den wir haben diese Themen hier immer wieder besprochen.
Da fliesst zum Beispiel ein:
- Die Beobachtung des Charts selber auf verschiedenen Zeitebenen, das in seinen Mustern eine bullische oder bärische Interpretation indiziert.
- Die Beobachtung, ob Dips konsequent gekauft werden oder nicht, wenn man so will, zeigt das die Überzeugung im Markt.
- Die Beobachtung eines klares Trends im Sinne höherer Tiefs und Hochs oder eben nicht.
- Die Beobachtung einzelner, besonders indikativer Kerzen, wie die eines klaren "Umkehrhammers".
- Die Beobachtung des Volumens, das hinter Anstiegen und Einbrüchen steckt, wie beispielhaft im OBV ausgedrückt.
- Die Beobachtung, wann zeitlich gekauft wird, ist es das "späte Geld", das sich voll lädt oder strömt das "frühe Geld" herein?.
- Die Beobachtung der Marktbreite, also wie viele Aktien partizipieren und erreichen zum Beispiel neue Hochs.
- Die Beobachtung, ob schlechte Nachrichten weniger abgestraft werden, als gute Nachrichten gefeiert - oder umgekehrt.
- Die Beobachtung, welche Aktien den Anstieg tragen. Zuflüsse in "Risikoaktien" sprechen eher für einen "positiven" und "risikofreudigen" Markt, als Zuflüsse in Versorger & Co.
Und so weiter und so weiter. All das nehme ich wahr und fliesst ein. All das nehme ich ohne grosse "Geheimnisse" war, ich benutze die Dienste und Daten, die ich Ihnen im Wesentlichen auch seit Jahren zeige, wie zum Beispiel der bekannte "Sentimentrader"-Dienst.
Die Frage ist, wie entsteht daraus bei mir eine Anlage-Entscheidung und Einschätzung?
Wenn Sie mich an einem konkreten Beispiel fragen, wie ich das konkret einschätze und warum, werde ich Ihnen antworten können, warum meine Mustererkennung in die eine oder andere Richtung ausschlägt und welcher Beobachtung, sie dabei besondere Relevanz zubilligt.
Wenn Sie dafür aber eine generische, in allen Fällen allgemein gültige Erklärung wollen, so wie im Sinne "Wenn diese Parameter so sind, dann ist es immer so", dann muss ich leider passen. Das kann ich auch nach intensivem Nachdenken nicht, denn hier gilt leider: "it depends". Und vor allem und noch schlimmer: "it changes"!
Ich habe auch darüber nachgedacht, ob dieses "it depends" das Symptom dafür sei, dass ich vielleicht gar keine zuverlässige, wiederholbare Mustererkennung habe? Die Antwort ist aber klar nein, die habe ich, der Beweis wird ja objektiv immer wieder angetreten und wird im Ergebnis des Depots objektiv quantifiziert.
Es ist aber offensichtlich so, dass sich ganzheitliche Mustererkennung, nicht so einfach algorithmisieren und sequentiell als Entscheidungsbaum simplifizieren lässt.
Wäre es anders, hätten wir schon lange Computer, die unsere Gesichter in allen Lichtverhältnissen und allen Winkeln - und auch mit Hut, Kapuze oder Brille - zuverlässig erkennen und sich in der freien Natur - zum Beispiel im Auto - zuverlässig bewegen können.
Aber die computerbasierte Erkennung von Gesichtern - also die algorithmisierte Strukturierung des Prozesses - ist etwas, was wir gerade so langsam zu beherrschen lernen, aber noch lange nicht so effektiv wie menschliche Gehirne ist. Und die Bewegung in der freien Natur, ist noch immer weit ausserhalb dessen, was Algorithmen leisten können, auch heute.
Wir Menschen aber, machen das mit einem Fingerschnippen und wenn man uns fragen würde, aufgrund welcher Sinneseindrücke und Wahrnehmung, wir im Wald so zuverlässig über Stöcke und zwischen Bäumen navigieren, müssten wir passen. Wir können es einfach, das nennt man "Übung" oder "Erfahrung". Wir denken gar nicht mehr darüber nach, welche Mechnismen da wirken, es "passiert" mit Übung und Erfahrung.
Fazit:
Und deshalb kann ich diese Frage leider nicht so generisch beantworten wie gewünscht. Könnte ich sie beantworten, könnte ich auch den "universellen Hari-Algorithmus" programmieren. Das kann ich aber nicht.
Vielleicht ist es ja irgendwann mal möglich, das nützt dann aber auch nichts, denn die Reflexivität des Marktes, hebt dann den intellektuellen Wettstreit nur auf die nächste Stufe. Denn wenn alle den Algorithmus haben, ist er in einem selbstreferentiellen System nichts mehr wert.
Ihr Weg zum Erfolg, führt also nur über den mühsamen Pfad des Ausbaus Ihrer eigenen Mustererkennung, mit der Sie die "Gesichter des Marktes" auf einen Blick erkennen. Und das lernt man so, wie man als Kind auch laufen lernt.
Man steht auf und fällt hin. Und reflektiert. Man steht auf und fällt hin. Und reflektiert. Man steht auf und fällt hin. Und reflektiert. Und irgendwann kommt man auf die Beine.
Dabei hat man in Form der Eltern jemanden, der einem hilft, einen motiviert und einem auch wichtige Tips gibt, genau das entspricht meiner Rolle hier. Aufstehen und hinfallen und damit lernen, müssen Sie aber selber und eine einfache "how to" Anleitung, die man nur abarbeiten muss, gibt es dafür nicht - zumindest kenne ich keine.
So....
Das war vielleicht nicht ganz die erhoffte Antwort, aber eine Reflektion, die mir auch selber noch einmal klar gemacht hat, was Mustererkennung in Unsicherheit - und genau das ist der Markt - eigentlich bedeutet.
Damit will ich Sie auch motivieren, in diesem Thread -> was würde Sie interessieren <- weiter zu machen.
Denn Ihre Fragen sind für mich Inspiration und ich brauche diese Fragen auch um zu erkennen, wo Sie wirklich der Schuh drückt. Nutzen Sie das also bitte weiter und achten Sie darauf, dass Sie möglichst konkret fragen.
Denn dieser Artikel hier sollte Ihnen klar machen, dass abstrakte Fragen im Sinne " wie liest Du Hari die Markttechnik", sich einer sinnvollen Beantwortung entziehen, die dann auch für Sie eine konkrete Hilfestellung sein kann.
Wenn Sie aber konkreter fragen und die Frage damit eingrenzen und fokussieren, dann werde ich Ihnen auch immer wieder mit Hinweis, Rat und Tat helfen können und genau das, betrachte ich auch als Teil meiner Aufgabe hier.
Denn genau die "Ganzheitlichkeit", ist die Stärke unsere komplexe Mustererkennung als menschliche Gehirne, in der wir den "Maschinen" immer noch weit überlegen sind. Genau so, wie wir Gesichter in Massen erkennen können, allerdings mit dem Preis, dass wir auch manchmal Gesichter in Wolken sehen.
Die mangelnde Präzision, ist dabei der notwendige Preis der hohen Geschwindigkeit der menschlichen Mustererkennung. Ich weiss als Mensch gar nicht, *warum* ich ein Gesicht erkenne oder mag. Ich mag es einfach, das ist für die Entscheidung genug.
Machen Sie sich bitte klar, dass diese Fähigkeit - auch Erfahrung genannt - eine notwendige Voraussetzung ist, um komplexe Marktlagen sinnvoll einzuschätzen. Erst Erfahrung, ordnet eine "wirre" Menge an Daten, so dass sinnvolle Signale entstehen. Eine allgemeingültige, algorithmische Beschreibung dafür, gibt es aber nicht, sonst würden auch alle Algos so agieren und damit wäre der reflexive Markt schon wieder anders.
Ihr Hari
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